|
Побеседуем о времени
| |
| Julia_A | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 17:29 | Сообщение # 1 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Открывая этот форум, надеюсь, что он послужит делу консолидации сторонников возвращения времени, комфортного для жизни в нашей большой стране.
Все мы разные. У нас разные вкусы, разные политические взгляды, разные взгляды на время. Тем не менее, очень прошу уважительно относиться к собеседникам, ни в коем случае не допускать оскорблений и не опускаться до уровня выяснения отношений в подворотне.
Примечание: в этой теме не приветствуется "флуд" и "троллинг".
|
| |
| |
| ABC | Дата: Вторник, 12.02.2013, 17:54 | Сообщение # 736 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Согласен по поводу разницы, но последние 30 лет летом эти регионы жили по UTC+4 и именно для них будет максимально не комфортным переход на UTC+3 летом.Если зимой там большинство все устраивает, то надо оставить им это время,в противном случае можно получит громадную волну недовольства из-за ранних закатов солнца летом.(В Пензе заход солнца в июне получится в 20.30,а в Москве в 21.20) В Поволжье проживает более 30 миллионов жителей.Пусть регионы сами решают какое время наиболее оптимально.Задача правительства учесть все пожелания без политики .Также непонятно когда Калашников приводит пример Якутии, что там было 3 часовых пояса-ну и что ? Кому это мешало.
Сообщение отредактировал ABC - Вторник, 12.02.2013, 18:03 |
| |
| |
| Alena | Дата: Вторник, 12.02.2013, 18:15 | Сообщение # 737 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Завтра мультимедийная пресс-конференция С.В. Калашникова
Ссылка http://www.komitet2-2.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124049052049051.html
|
| |
| |
| ABC | Дата: Вторник, 12.02.2013, 19:50 | Сообщение # 738 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| В Госдуме вновь предложили решить проблему "зимнего" времени принятием закон]http://www.itar-tass.com/c9....]
http://www.cheboksary.ru/chuv/12022013/page18129.htm
ПЕРЕХОД НА ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ: МНЕНИЕ ЖИТЕЛЕЙ ЧУВАШИИ
Сообщение отредактировал ABC - Вторник, 12.02.2013, 19:52 |
| |
| |
| Ольга | Дата: Вторник, 12.02.2013, 20:52 | Сообщение # 739 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5453
Статус: Offline
| Alena, спасибо за информацию! Добавлено (12.02.2013, 20:52)
---------------------------------------------
ABC,
по поводу той информации,что в этих ссылках, могу сказать одно:"Спасибо С. Савицкой!" и "как здорово,что в Чувашии опросили аж 333 человека!" 
|
| |
| |
| Vladimir | Дата: Вторник, 12.02.2013, 21:13 | Сообщение # 740 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата (ABC) В Пензе заход солнца в июне получится в 20.30, а в Москве в 21.20
Выравнивать часовые зоны по времени захода солнца или по времени восхода - бессмысленно. Одна часть населения будет недовольна временем захода, а другая - временем восхода. Поэтому выравнивание должно быть по времени наступления полдня. При UTC+3 в Пензе (астрономический полдень в 12:00) средний оптимальный интервал сна 22:00-6:00, в Москве (12:30) - 22:30-6:30. Зачем в Пензе нужно иметь время захода солнца как в Москве, если жители Пензы должны отходить ко сну в среднем на полчаса раньше москвичей.
Ритм жизни населения на любой территории подстроен под короткий зимний день, то есть рабочие и учебные графики составляются с расчётом на местное время, действующее в зимний период года. Поэтому сейчас столько недовольства сдвинутым местным временем. К летнему сдвигу времени население относится спокойнее. Я не ожидаю никакой громадной волны недовольства от повсеместного перевода стрелок на 1 час назад. Когда люди просили отменить ежегодный перевод стрелок на летнее время, они прекрасно понимали, что произойдёт с летним заходом солнца.
Сообщение отредактировал Vladimir - Вторник, 12.02.2013, 21:16 |
| |
| |
| xentar | Дата: Вторник, 12.02.2013, 21:18 | Сообщение # 741 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Цитата (Vladimir) рабочие и учебные графики составляются с расчётом на местное время, действующее в зимний период года.
Спорное утверждение.
|
| |
| |
| Vladimir | Дата: Вторник, 12.02.2013, 21:30 | Сообщение # 742 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата (xentar) Спорное утверждение.
Вы полагаете, что ввод ежегодного перевода стрелок в 1981 году привёл к повсеместному сдвигу на 1 час рабочих и учебных графиков?
|
| |
| |
| xentar | Дата: Вторник, 12.02.2013, 21:33 | Сообщение # 743 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Цитата (Vladimir) Вы полагаете, что ввод ежегодного перевода стрелок в 1981 году привёл к повсеместному сдвигу на 1 час рабочих и учебных графиков?
Нет, переходы тут ни при чём. Просто полагаю, что графики составляются с расчётом на на более ранние рассветы, чем возможные при декретном времени.
|
| |
| |
| ABC | Дата: Вторник, 12.02.2013, 21:54 | Сообщение # 744 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| - Поэтому выравнивание должно быть по времени наступления полдня. При UTC+3 в Пензе (астрономический полдень в 12:00)
Совершенно согласен, а при UTC+4 в 13.00 (как в могло бы быть в Санкт-Петербурге,Екатеринбурге,Красноярске)
В мировой системе отсчет идет от меридиана,проходящего через Гринвич, в нашей стране с учетом всех изменений,произошедших за последние десятилетия,в качестве такой условной точки отсчета было бы удобно взять меридиан Москвы.(полдень в 12.30)и полдень часовых зон в интервале 12.00-13.00,а не 11.30-12.30.
-----------
Зачем в Пензе нужно иметь время захода солнца как в Москве, если жители Пензы должны отходить ко сну в среднем на полчаса раньше москвичей.
--------------
Не знаю, но мне кажется ,что было бы удобно ,если в разных регионах страны рассвет и закат происходили бы примерно в одно и тоже время,и у многих действительно огороды.В Самаре полдень в 12.40 и то говорят, что их солнца лишили,а тут в 12.00....Как на самом деле удобнее жителям Пензы,Саранска,Саратова не знаю,но неоднократно читал комментарии из этих регионов с просьбой не трогать летнее время.
-------
Я не ожидаю никакой громадной волны недовольства от повсеместного перевода стрелок на 1 час назад.
-------
А вот здесь я с Вами не согласен.Если просто всех перевести на 1 час назад недовольство будет,так как меняется привычный уклад жизни.
-----------
Когда люди просили отменить ежегодный перевод стрелок на летнее время, они прекрасно понимали, что произойдёт с летним заходом солнца.
-------
Ну кто-то может быть просил и понимал, а кто-то совсем об этом не думал.
Сообщение отредактировал ABC - Вторник, 12.02.2013, 22:14 |
| |
| |
| Julia_A | Дата: Вторник, 12.02.2013, 23:27 | Сообщение # 745 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Цитата (ABC) Я не ожидаю никакой громадной волны недовольства от повсеместного перевода стрелок на 1 час назад.-------
А вот здесь я с Вами не согласен.Если просто всех перевести на 1 час назад недовольство будет,так как меняется привычный уклад жизни.
-----------
Это смотря, когда перевести стрелки назад. Если весной, тогда, действительно, будет шквал возмущенных голосов. Если под зиму, а весной не трогать, никакого шквала не будет. Ведь не было его в 1991 году. Возмущаться люди начали только осенью, когда стрелки сдвинули еще на час назад, и Солнце стало заходить за горизонт непривычно рано.
|
| |
| |
| Ольга | Дата: Вторник, 12.02.2013, 23:36 | Сообщение # 746 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5453
Статус: Offline
| Похоже,что сайта "переводчасов.рф" больше нет.
Дней 5 назад на том сайте были цифры 56/44 (%) в пользу зимнего времени.
|
| |
| |
| ilyacat | Дата: Среда, 13.02.2013, 01:14 | Сообщение # 747 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Цитата (Ольга) Похоже,что сайта "переводчасов.рф" больше нет. Дней 5 назад на том сайте были цифры 56/44 (%) в пользу зимнего времени. |
| |
| |
| Vladimir | Дата: Среда, 13.02.2013, 06:50 | Сообщение # 748 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата (ABC) Не знаю, но мне кажется ,что было бы удобно ,если в разных регионах страны рассвет и закат происходили бы примерно в одно и тоже время
Даже в идеальных часовых зонах разница на западной и на восточной границе, на одной широте будет 1 час.
Цитата (ABC) Как на самом деле удобнее жителям Пензы,Саранска,Саратова не знаю,но неоднократно читал комментарии из этих регионов с просьбой не трогать летнее время.
Если учитывать комментарии на форумах, то летнее время желательно оставить даже в регионах, где полдень сейчас наступает после 14:00.
Цитата (ABC) Если просто всех перевести на 1 час назад недовольство будет,так как меняется привычный уклад жизни.
Люди живут не только летом, привычный уклад жизни существует и для зимнего периода года. Более суровые условия требуют и большего согласования ритма жизни с природой. Динамика недовольства населения в 2010 году от сдвига привычного местного времени летом и зимой на 1 час назад хорошо прослеживается на сайте GIRUS для Удмуртии и Самарской области.
|
| |
| |
| ABC | Дата: Среда, 13.02.2013, 09:30 | Сообщение # 749 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Даже в идеальных часовых зонах разница на западной и на восточной границе, на одной широте будет 1 час.
Точно.Именно поэтому западное Поволжье может быть как в UTC+3 так и в UTC +4, но более восточные области(Ульяновск,Казань,Чебоксары,Киров,)все таки ближе к UTC+4.
------
Люди живут не только летом, привычный уклад жизни существует и для зимнего периода года.
-----------
В конце декабря в этих регионах рассвет в 9.15,о чем мечтают жители западных областей России,Урала и Сибири.
Какого то недовольства ( по рассказам знакомых) там нет.
Перед принятием решения необходимо провести тщательное исследование (не думаю,что так сложно выяснить настроение,предпочтения,жителей региона,что для этого потребуется много времени).
----------
Это смотря, когда перевести стрелки назад. Если весной, тогда, действительно, будет шквал возмущенных голосов. Если под зиму, а весной не трогать, никакого шквала не будет.
--------
Примерно так рассуждали любители летнего времени,принимая свое решение-"весной переведен на час вперед и больше трогать не будем".
Сообщение отредактировал ABC - Среда, 13.02.2013, 09:31 |
| |
| |
| Elena | Дата: Среда, 13.02.2013, 10:27 | Сообщение # 750 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Цитата (Vladimir) Вы полагаете, что ввод ежегодного перевода стрелок в 1981 году привёл к повсеместному сдвигу на 1 час рабочих и учебных графиков? Добавлено (13.02.2013, 10:27)
---------------------------------------------
Цитата (ABC) Даже в идеальных часовых зонах разница на западной и на восточной границе, на одной широте будет 1 час. |
| |
| |
|
