|
Побеседуем о времени
| |
| Julia_A | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 17:29 | Сообщение # 1 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Открывая этот форум, надеюсь, что он послужит делу консолидации сторонников возвращения времени, комфортного для жизни в нашей большой стране.
Все мы разные. У нас разные вкусы, разные политические взгляды, разные взгляды на время. Тем не менее, очень прошу уважительно относиться к собеседникам, ни в коем случае не допускать оскорблений и не опускаться до уровня выяснения отношений в подворотне.
Примечание: в этой теме не приветствуется "флуд" и "троллинг".
|
| |
| |
| Ольга | Дата: Четверг, 05.04.2012, 12:52 | Сообщение # 421 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5453
Статус: Offline
| Дмитрий,
разумеется,пока не собраны данные о жизни по летнему времени зимой.Первая страна в мире и первый сезон прожила.По Чернобылю тоже статистику не за один сезон набирали.Будет и у нас,если так и останется.
Вся хронобиология пишет принципиально о вреде искаженного времени,европейцы,американцы пишут.
|
| |
| |
| Николай | Дата: Четверг, 05.04.2012, 13:15 | Сообщение # 422 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
| Quote (Виктор) не могу заполнить Вашу форму по причине некроректности формы и условий
Пожалуйста, конкретнее. В чем некорректность? По "зимнему" с 8-00 до 18-00 полдень около 13-00. По "летнему" тот же день с 9-00 до 19-00 полдень около 14-00. Что не так?
Quote (Виктор) А вот расчеты по сегодняшнему числу месяца
А вот вопрос, на который я просил ответить КОНКРЕТНО без увиливания - сообщение #410.
Quote (Виктор) по зимнему времени Вы бы спали целый час после восхода солнца.
А почему Вы за меня все решаете? Мой выходной. Когда захочу, тогда и встану. А отбой - конец выходного - все равно по нормальным часам наступит позже.
Quote (Виктор) А насчет вредности летнего или зимнего доказательств нет. Есть только мнения отдельных людей...
А еще есть мнения почти всех стран Европы и Азии, которые ну никак не хотят превращать свои afternoon в вечера, а вечера в ночь. Испанию в расчет не принимать, у них есть сиеста. Кстати есть информация: "Кратковременный дневной сон снижает смертность от сердечно-сосудистых болезней, особенно среди молодых мужчин, - утверждают греческие ученые. Они шесть лет наблюдали за группой из 23681 человек в возрасте от 20 до 86 лет и установили, что среди тех, кто спит днем полчаса хотя бы три дня в неделю, риск снижается на 37%".
Quote (Виктор) Я нигде не писал, что летнее время дает 365 доп. светлых часов. Я писал что летнее время дает 365 дополнительных светлых ВЕЧЕРНИХ часа. При летнем времени все происходит позже, чем на зимнем. И заход солнца на час позже чем по летнему времени.
Здесь, пожалуйста, поподробнее, а то у меня прямо крышу сносит. Про 365 часов Вы упорно изводили Руну на главной странице 150 раз, наверное. Я удивлялся ее терпению.
ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ 365 ДОП. СВЕТЛЫХ ЧАСОВ ОТ 365 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СВЕТЛЫХ ВЕЧЕРНИХ ЧАСОВ? Степенью освещенности что ли? И тут же Вы переживаете, что я просплю светлые УТРЕННИЕ часы? Кажется Вы рассчитывали до десятых долей процента потребление человеком просто светлого времени.
И запомните навсегда: ПРИ "ЛЕТНЕМ" ВРЕМЕНИ ВСЕ ПРОИСХОДИТ РАНЬШЕ, (а не позже) ЧЕМ ПРИ "ЗИМНЕМ". РАНЬШЕ ПОДЪЕМЫ, РАНЬШЕ ЗАВТРАКИ (которые не лезут в горло), РАНЬШЕ УХОДЫ НА РАБОТУ И РАНЬШЕ ЗАВЕРШЕНИЕ АКТИВНОЙ ЖИЗНИ С ОТХОДОМ КО СНУ. Несколько лет назад встречал фразу:"Медики отмечают, что люди плохо переносят весенний прыжок во времени назад". То есть на более раннее время по Солнцу к началу координат временной оси. А часы - это просто рукотворный прибор.
(Последние три слова у Вас скорее всего опечатка. Не комментирую. Но, на всякий случай отмечу, Солнце заходит и восходит ни на час позже, ни на час раньше, а как всегда. Просто часы в этот момент показывают либо правильное время, либо искусственно сбитое.)
Сообщение отредактировал Николай - Четверг, 05.04.2012, 13:20 |
| |
| |
| Vladimir | Дата: Четверг, 05.04.2012, 19:29 | Сообщение # 423 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Показалось интересным, но ссылка не копируется в чат полностью http://npeterburg.ru/2011....-kresta
Разумеется, полностью согласиться с выводом о необходимости сдвига стрелок повсеместно на 2 часа назад я не могу.
Сообщение отредактировал Vladimir - Четверг, 05.04.2012, 19:43 |
| |
| |
| xentar | Дата: Четверг, 05.04.2012, 20:07 | Сообщение # 424 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Весьма фанатичная статья с массой сомнительного содержания. Не лучший пример.
|
| |
| |
| Julia_A | Дата: Четверг, 05.04.2012, 23:18 | Сообщение # 425 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Vladimir,
мне тоже статья не очень понравилась. Я могу согласиться с автором, что сдвиг стрелок часов относительно поясного времени приводит, в той или иной степени, к нарушениям психического развития ребенка и даже к повышенному уровню алкоголизма и наркомании (как средств компенсации). Но рассуждения о большом адронном коллайдере и системе ХААРП, по-моему, отдают средневековым мракобесием. Что касается сухого закона - опыт показывает, что он малоэффективен, неизменно приводит к распространению подпольного выпуска спиртного и, как следствие, к росту числа отравлений суррогатами. Ну, а про гламур и сквернословие - вообще нет слов... Это вопросы культуры индивидуума, и зависят они от воспитания, прежде в всего, в семье. В общем, не стоит путать зеленое с мягким и валить все в одну кучу.
|
| |
| |
| Vladimir | Дата: Пятница, 06.04.2012, 06:50 | Сообщение # 426 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| xentar, Julia_A,
полностью разделяю ваше мнение об этой статье.
|
| |
| |
| Николай | Дата: Пятница, 06.04.2012, 11:49 | Сообщение # 427 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
| Я тоже прочитал статью. Конечно, про адронный коллайдер и систему ХААРП это перебор, но очень много правильных мыслей.
"...люди уже привыкли считать хамство, цинизм, агрессивность и неуправляемость неотъемлемыми свойствами переходного возраста. ...А сколько людей (не только детей, но и взрослых) находится сейчас в ненормально-возбуждённом, истерическом, психопатоподобном состоянии!" Разве это не так? Это заметно даже в общественном транспорте. У меня давно есть уверенность в том, что много детей, находясь в том состоянии, о котором много рассказывала Ольга и Юлия станут принимать наркотики, чтобы ЗАСТАВИТЬ (как выражается деда) себя быть активными.
"...молодёжь, ошалевшую от «пошлости и чепухи, которая транслируется с утра и всю ночь по всем каналам ТВ», в статье утверждается, что «Эпоха гламура и попсы формирует у молодёжи расслабление, облегчённое отношение к жизни. Трудности отцовства и материнства им совершенно не нужны..." Абсолютно верно. Кстати, вчера сообщили - за прошлый год убито 1761 ребенок (прикиньте 4-5 детей в день). Подавляющее большинство родителями, малый процент педофилами и прочими отморозками. Плачет ребенок, кричит - достал - убить его. Как сдвигать на два часа назад время в Самаре я тоже не представляю. Но там никто к этому не призывает. Там написано: "...вернуться таким образом к поясному, наиболее приближенному местному времени каждого часового пояса. Разве это плохо? Вот только с количеством поясов надо уточнить.Добавлено (06.04.2012, 11:49)
---------------------------------------------
"...российская система времени, сдвигающая в нашей стране на целые часы Международную систему часовых поясов, есть способ проведения геноцида, а точнее хроноцида, то есть ликвидация народов использованием системы исчисления времени, сдвинутой относительно природного времени на недопустимое для нормальной жизнедеятельности человека число часов." Разве это не правильно?
Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 06.04.2012, 11:44 |
| |
| |
| xentar | Дата: Пятница, 06.04.2012, 12:08 | Сообщение # 428 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Quote (Николай) "...российская система времени, сдвигающая в нашей стране на целые часы Международную систему часовых поясов, есть способ проведения геноцида, а точнее хроноцида, то есть ликвидация народов использованием системы исчисления времени, сдвинутой относительно природного времени на недопустимое для нормальной жизнедеятельности человека число часов." Разве это не правильно?
Само слово "хроноцид" несколько смущает.
|
| |
| |
| Николай | Дата: Пятница, 06.04.2012, 13:18 | Сообщение # 429 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
| Quote (xentar) Само слово "хроноцид" несколько смущает.
А я его впервые услышал в прошлом году от наших, здесь присутствующих, единомышленников Alien, Ольги, Юлии. Не буду уточнять, но главное, что этот термин я последнее время часто встречал в инете на сайтах АиФ, РГ, Комсомолки и т.д.
Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 06.04.2012, 13:18 |
| |
| |
| Julia_A | Дата: Пятница, 06.04.2012, 22:50 | Сообщение # 430 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Николай,
"хроноцид" - это слово из лексикона СПБ комитета за восстановление жизни в России по поясному времени. А как еще назвать медленное уничтожение населения, посредством ломки биоритмов? Конечно, уничтожат не всех. Кто-то сможет приспособится, а кто-то - нет.
|
| |
| |
| abre | Дата: Суббота, 07.04.2012, 02:32 | Сообщение # 431 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Очень близко по звучанию и по смыслу к "хреноцид".И трактовать можно как угодно...
|
| |
| |
| Orion | Дата: Суббота, 07.04.2012, 08:03 | Сообщение # 432 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| 9 апреля на телеканале "Россия К" в 21:25 ACADEMIA. Андрей Панин. "Система исчисления времени в мире и в России".
В связи с прошедшей в России реформой национальной системы времени многие россияне задумались: зимнее или летнее время – какое лучше? Насколько правильно то, что в России остались на летнем времени, а не на зимнем? Не лучше ли оставить практику перевода часов дважды в год? Для ответа на эти вопросы в лекции географа-геоморфолога Андрея Валерьевича Панина рассматривается исторический путь, который прошла система исчисления времени в мире, роль системы времени в жизни общества, оценивается эффективность разных систем времени, существовавших в России. Национальная система времени выступает в интерпретации автора как компромисс между общественными и индивидуальными потребностями, определяющийся социальными и культурными установками данного общества и эволюционирующий вместе с изменением этих установок.
|
| |
| |
| Julia_A | Дата: Суббота, 07.04.2012, 17:13 | Сообщение # 433 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Orion,
спасибо за ценную информацию. Обязательно посмотрим и обсудим.
|
| |
| |
| Николай | Дата: Понедельник, 09.04.2012, 18:46 | Сообщение # 434 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
| Quote (Julia_A) Николай,
"хроноцид" - это слово из лексикона СПБ комитета за восстановление жизни...
Юлия, спасибо, я как это слово впервые увидел, так и понял "уничтожение времени(хроно)" по аналогии с геноцид "уничтожение народа (генофонда)". Это xentar,а смутило это слово.
Добавлено (09.04.2012, 18:46)
---------------------------------------------
Просто решил поделиться. Перечитал еще раз на сайте РГ материал "Временные сдвиги" 01.11.2010 ответы А.Панина на вопросы. Тот самый материал, где он предполагает управление отопительным сезоном вращением стрелок.
"...смысл перехода на летнее время - экономия электроэнергии. Как я пытался показать в некоторых публикациях, это далеко не единственный и даже не первостепенный мотив. Гораздо важнее, например, уменьшение количества ДТП, в том числе и со смертельными исходами, за счет того, что если перейти на летнее время, то в летнее полугодие в вечерний час-пик темнеет на час позже."
"Моя грубая оценка, основанная на сопоставлении нашей аварийности с данными по Великобритании: декретный час (который Вы предлагаете отменить) спасает 1-1,5 тысяч человек ежегодно от смерти на дорогах и 10-15 тысяч от увечий. Вот я и задаю себе вопрос: сколько десятков, или сотен, или тысяч человек, которым просто неудобно, не нравится вставать осенью затемно, могут перевесить одну унесенную аварией человеческую жизнь?"
Во-первых, как быть с не летним полугодием, во-вторых, когда все-таки стемнеет, может быть авто перестанут ездить? И главное, о том, что не выспавшиеся водители и пешеходы, потерявшие скорость реакции увеличивают количество ДТП даже в светлые часы этот "спаситель" от смертей и увечий не желает думать.
Андрей из Каминвод ему говорит - "Если принять во внимание ваше предложение, то значительно возрастет расход электроэнергии и теплоносителей в зимний период из-за смещения рабочего времени в темное утреннее время."
А вот ответ "ученого" Панина: "не все ли равно, встречать рассвет по дороге на работу или уже сидя в офисе/кабинете/и т п. ? (2) Электроэнергия. Не вижу причин, по которым смещение рабочей активности на утренние часы приведет к возрастанию расхода электроэнергии. Ведь уходя из дома на работу, вы гасите свет."
Да, время сбора на работу (умывание, одевание, завтрак) не изменилось, а то что вся активная жизнь начинается раньше до восхода и раньше включается освещение в учебных заведениях и на производствах до него не доходит. И вот тут я уверен, что действительно не доходит!!! Он не притворяется.
По поводу нежелания Великобритании переходить на "летнее" время он сообщает:"Все соцопросы показывали, что большинство населения - "за". Но в итоге парламент небольшим большинством проголосовал "против".... демократия чувствительна к мнению меньшинства … Впрочем, уже в текущем столетии в британский парламент "билли о светлых вечерах" вносились 4 раза. Какой контраргумент? Уровень электрификации и механизации работ уже таков, что зависимость от естественного освещения уже не такая большая, как, скажем. в начале прошлого века. Можно и приспособиться, если остальной части общества это удобно."
У нас, наверное, ситуация другая. Зависимость от естественного освещения большая, т.к. электрификация у нас не развита. И, что интересно, Панин считает, что английские любители "летнего" времени, благодаря развитой электрификации могут приспособиться, а вот у нас пусть сторонники нормального времени приспосабливаются. Иначе - отказ от своей идиотской идеи! Это не приемлемо.
Вы только задумайтесь, какой, по сути, придурок диктует всей стране образ жизни через советы президенту.
Если такие "ученые" засели в МГУ, то почему мы удивляемся, что в других странах теперь не котируется диплом МГУ в отличие от прошлых лет. Все справедливо.
Сообщение отредактировал Николай - Понедельник, 09.04.2012, 18:49 |
| |
| |
| Julia_A | Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:55 | Сообщение # 435 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Николай,
Вы абсолютно правы! Сегодняшняя лекция на канале "Культура" это подтвердила. Только Панин - отнюдь не придурок.  Он гнул свою линию и при этом пытался обойти все острые углы, чем вогнал в сонное состояние присутствовавших на его лекции молодых людей. Впрочем, на некоторых немногих лицах был заметен протест. Но, видимо, им не позволили высказаться. 
|
| |
| |
|
