|
Побеседуем о времени
| |
| Julia_A | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 17:29 | Сообщение # 1 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Открывая этот форум, надеюсь, что он послужит делу консолидации сторонников возвращения времени, комфортного для жизни в нашей большой стране.
Все мы разные. У нас разные вкусы, разные политические взгляды, разные взгляды на время. Тем не менее, очень прошу уважительно относиться к собеседникам, ни в коем случае не допускать оскорблений и не опускаться до уровня выяснения отношений в подворотне.
Примечание: в этой теме не приветствуется "флуд" и "троллинг".
|
| |
| |
| nym | Дата: Суббота, 27.10.2012, 20:23 | Сообщение # 541 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) Столько глупостей наговорил астроном из Казани
Мне еще особенно понравилось, про Удмуртию, что они максимально используют светлое время суток, а Татарстан такой возможности не имеет. Это при разнице по солнцу 10 минут с Казанью. Он хоть глазом то заметит эти 10 минут? А так же понравилось, что летнее московское время для Казани уже плохо, а вот для Екатеринбурга хорошо, а в Екатеринбурге то об этом знают? Похоже что нет, раз живут на красноярском времени.
|
| |
| |
| xentar | Дата: Суббота, 27.10.2012, 20:40 | Сообщение # 542 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Quote (nym) а в Екатеринбурге то об этом знают
Я бы не против был, но уверен, большинство не оценило бы такой сдвиг, если бы он произошёл.
|
| |
| |
| Ольга | Дата: Среда, 31.10.2012, 15:51 | Сообщение # 543 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5453
Статус: Offline
| Беларусь останется в неправильном времени
http://news.uvaga.by/belarus-ostanetsya-v-nepravilnom-letnem-vremeni
|
| |
| |
| ЮраАл | Дата: Суббота, 03.11.2012, 05:53 | Сообщение # 544 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1023
Статус: Offline
| Quote (Ольга) Беларусь останется в неправильном времени Добавлено (03.11.2012, 05:53)
---------------------------------------------
О экономии эл.Энергии при летнем времени в моём городе.
Сейчас искусственный свет включают в 18.50, а выключают в 8.55 утра. А в конце декабря выключать фонари станут лишь в начале одиннадцатого утра. Как правило, график продолжительности уличного освещения индивидуально разрабатывают для каждого города.
В зависимости от широты и долготы, на которых находится населенный пункт. Но, в Братске, к установленному графику стараются подходить гибко, реагируя на просьбы жителей.
Статья здесь http://bratsk.org/news/show/22040.html
|
| |
| |
| nym | Дата: Воскресенье, 04.11.2012, 18:41 | Сообщение # 545 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
| А где можно подробнее узнать о том где проходила граница UTC+4 и UTC+5 в Башкирии? Судя по таблицам на западе в г.Октябрьский было время UTC+4 с 1931 по 1956 годы, в то время как в Уфе с 1930 по 1981 было всегда UTC+5. И самое главное чем это было обусловлено такое разделение региона и почему же в 1956 году не Уфа перешла на UTC+4 следуя тенденции того времени, а наоборот Октябрьский перевели в UTC+5?
Сообщение отредактировал nym - Воскресенье, 04.11.2012, 18:52 |
| |
| |
| Vladimir | Дата: Воскресенье, 04.11.2012, 19:30 | Сообщение # 546 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| nym, посмотрите http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_441.htm и мои дополнения в комментариях № 16 и 14 к очерку
http://letneevremia.ucoz.ru/publ....omments
Сообщение отредактировал Vladimir - Воскресенье, 04.11.2012, 19:32 |
| |
| |
| nym | Дата: Воскресенье, 04.11.2012, 20:24 | Сообщение # 547 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
| Vladimir, спасибо. Огорчает только фраза: "Хорошо прослеживается тенденция избавления частей территорий от «декретного часа». Исключение - Пермский край, Башкортостан, Оренбургская область и Забайкальский край." Но почему эти территории стали исключениями, мы наверно не узнаем никогда. Почему был выбран восточный часовой пояс, а не западный и кто принимал и принимали ли такие решения в регионах? А может их не принимали, а из Москвы сказали будет у вас такое время, а возражений не последовало, вот и все?
Но меня несколько удивляет, как граница часовых поясов проходила по Башкирии. Получается она была ровно по середине такого густонаселенного региона включая границы современной Уфы. Мне кажется это не реально и в Уфе и в ближайших западных и восточных районах все равно реально действовало одно время, только вот какое? Скорее всего UTC+5, я думаю. А что касается Октябрьского и Туймазов, то тоже слабо верится, что они когда либо расходились с Уфой, возможно это только все на бумаге осталось.
И даже общая с Самарой Куйбышевская железная дорога не поспособствовала установлению в Уфе времени UTC+4, очень странно.
Сообщение отредактировал nym - Воскресенье, 04.11.2012, 20:34 |
| |
| |
| Ольга | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 23:13 | Сообщение # 548 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5453
Статус: Offline
| Житель башкирского города г.Дютюрли Рафиков Фаат отослал письма и запросы в различные инстанции госструктур РФ и Республики Башкортостан.
Предлагаю вашему вниманию ответы,присланные из тех самых инстанций.
Из Правительства Российской Федерации
Дата: Втр 11 Дек 2012 23:13:13
Тема: >>: На Ваше обращение в Аппарат Правительства Российской Федерации ?П-180106 от 15.10.2012
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии по поручению Аппарата Правительства Российской Федерации рассмотрело Ваше обращение и сообщает следующее.
Президентом Российской Федерации 3 июня 2011 года подписан Федеральный закон «Об исчислении времени» № 107-ФЗ, а также утверждено постановление Правительства Российской Федерации от 31 августа 2011 года № 725 «О составе территорий, образующих каждую часовую зону и порядке исчисления времени в часовых зонах, а также о признании утративших силу, отдельных постановлений Правительства Российской Федерации». В соответствии с принятыми законодательными актами на территории Российской Федерации установлены часовые зоны и соответствующие им значения времени. Решение о переводе субъекта Российской Федерации из одной часовой зоны в другую принимается Правительством Российской Федерации на основании совместного предложения законодательного органа государственной власти субъекта Российской Федерации и высшего должностного лица субъекта Российской Федерации.При подготовке предложений о составе территорий, образующих каждую часовую зону, и порядке исчисления времени в часовых зонах были учтены результаты предварительных исследований, связанные с энергетическими, экономическими, промышленными, техническими и социальными аспектами перевода в другие часовые зоны отдельных субъектов Российской Федерации, а также анализ результатов аналогичных зарубежных исследований.
В ходе избирательной компании по выборам Президента Российской Федерации всеми кандидатами в Президенты Российской Федерации ставился вопрос о необходимости дальнейшего совершенствования системы исчисления времени на территории Российской Федерации и обсуждалось решение об оставлении на весь год «летнего» времени, которое привело к недовольству большой части населения.
В соответствии с принятым законом и учитывая, что сложившаяся система исчисления времени имеет сложную организационную территориально - распределенную структуру, Правительством Российской Федерации было дано поручение от 22 июля 2011г. № ИШ–П7-5122 Минпромторгу России, Федеральным органам исполнительной власти, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации провести в 2011-2012 годах мониторинг применения действующего порядка исчисления времени и представить предложения по его оптимизации.
Обращения граждан учитываются при подготовке предложений по оптимизации действующего порядка исчисления времени.
Заместитель Руководителя
Росстандарта Ф.В. БулыгинДобавлено (26.11.2012, 23:07)
---------------------------------------------
Из Минэкономразвития Республики Башкортостан.
Уважаемый Фаат Фаикович!
Минэкономразвития РБ благодарит Вас за предоставленные материалы,обосновывающие необходимость изменения часового времени в РБ.
Ваша позиция по вопросу о возврате к зимнему времени,как к более обоснованному и целесообразному,а также соответствующему биологическим часам человека,совпадает с позицией полномочного представителя РБ при Президенте РФ Р.И.Вильданова,участвовавшего 27.09 2012 в парламентских слушаниях ГД.
В настоящее время вопрос о переходе на зимнее время прорабатывается в Правительстве РФ.
Министр А.В.Марьин Добавлено (26.11.2012, 23:09)
---------------------------------------------
Из Академии Наук Республики Башкортостан.
Уважаемый Фаат Фаикович!
Ваши предложения по изменению часового времени в Респ.Башкортостан были изучены известными учеными РБ - чл.-корр. РАМН,академиком Тимербулатовым В.М., академиком АН РБ Бакиевым А.В., чл.корр. РАН Гиззатулиным Х.Н.
Они поддерживают Ваши предложения,оценивая их,как обоснованные с позиций хронобиологии и биоритмов человека.
Президент АН РБ Р.Н.Бахтизин Добавлено (26.11.2012, 23:11)
---------------------------------------------
Из Стандарта Республики Башкортостан (ЦСМ РБ)
...Рассмотрев Ваше обращение к Президенту РБ Р.З.Хамитову,сообщаем,что правовые основы исчисления времени и установления часовых зон регламентируются Федеральным законом от 3.06.2011 г. № 107-ФЗ.
В соответствии с ч.1 ст.5 указанного ФЗ,состав территорий,образующих каждую час. зону,и порядок исчисления времени в час.зонах усанавливается Правительством РФ.
Директор ЦСМ РБ А.М.Муратов
---------------------------------------------
Из Минпромторга России (выдержка).
...В рамках исполнения поручения Правительства РФ от 22.07.2011 за № ИШ-П7-5122 федеральные органы исполнительной власти,органы исп.власти субъектов РФ проводят работу по мониторингу реализации ФЗ "Об исчислении времени".
Мин-во эконом.развития РБ представило в Минпромторг России результаты проведения мониторинга(письмо от7.06.2012) ,где сообщалось о 10 обращениях граждан РБ с жалобами на неудобства,связанные с переходом на постоянное летнее время.
Работа по мониторингу продолжится до конца 2012 г.
Граждане РФ имеют возможность принять участие в работе по указанному мониторингу и свои предложения направить в органы госуд.власти субъекта РФ и высшему должностному лицу субъекта РФ.
И.В.Леонидов Добавлено (26.11.2012, 23:13)
---------------------------------------------
Из Аппарата Правительства Пермского края
Уважаемый Фаат Фаикович!
Ваше обращение о переходе страны на поясное время внимательно рассмотрено департаментом социальной политики Аппарата Прав-ва Пермского края. В ответ на Ваше обращение сообщаем следующее.
По поручению Правительства РФ Минпромторгом РФ проводится мониторинг,в ходе которого обобщается информация о возможных изменениях,связанных с отменой сезонных переводов стрелок часов,в режиме рабочего дня предприятий и организаций,фактического изменения суммарного количества светового времени суток за год,изменения макроэкономических показателей регионов,об обращениях граждан и проводимых в регионах медико-биологических исследованиях.
В связи с этим работа по изучению о целесообразности перехода конкретно Пермского края в иную часовую зону в Зак.Собрании Пермского края приостановлена.
Ваше обращение направлено в рабочую группу,созданную постановлением Зак.Собрания Пермского края от 16.02.2012 № 62 в целях изучения и обобщения мнений жителей по указанному вопросу.
С.В.Злобин
Сообщение отредактировал Ольга - Понедельник, 26.11.2012, 22:56 |
| |
| |
| Julia_A | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 23:23 | Сообщение # 549 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Это ж надо... Гражданам все-таки отвечают...
|
| |
| |
| Ольга | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 23:52 | Сообщение # 550 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5453
Статус: Offline
| Julia_A,
обратите внимание,что в ответе из Академии Наук РБ есть ключевая фраза:"Они(известные ученые,члены РАН и АН РБ) поддерживают Ваши предложения,как обоснованные с позиций хронобиологии и биоритмов человека".
А вот,например,другой "ученый" - единственный и в своем роде неповторимый специалист по валунно-галечным руслам рек,некто доцент Панин,создал и всячески продвигает другую теорию,в которой эти самые биоритмы человека и всю человеческую физиологию посылает ко всем чертям.
В "НГ" от 20 ноября 2012 г. он в очередной раз статейку написал.Ну никак доцент не успокоится!Всё пишет и пишет,всё доказывает нам,неразумным,какое это счастье - просыпаться ночью,начинать работать ночью,детей учить тоже ночью,но зато потом,после работы и учебы поиметь 1 СВЕТЛЫЙ ЧАС ВЕЧЕРА!
Вот ссылочка на статью. "Как победить тьму" называется
http://www.ng.ru/ng_politics/2012-11-20/15_darkness.html
Обратите внимание на концовку статьи.Цитирую:"Можно считать, что нынешняя система как раз отвечает такому подходу, ведь победа зимней утренней темноты вполне достижима на индивидуальном уровне. Рецепт известен нашим медикам: так называемые рассветные будильники с нарастающим уровнем света. Цена вопроса – порядка 100 долларов на комнату, что доступно для большинства семей. Самым нуждающимся может помочь заботящееся об их здоровье государство. Призывы же сдвинуть ради решения этой государственное время, что затронет всех людей, в том числе и не страдающих от утренней темноты, выглядят односторонними, особенно с учетом разнообразных негативных последствий, связанных с отменой летнего времени летом.
Всё просто,оказывается. Будильник за 100 $, и нет утром плачущих детей,нет хронического недосыпа,нет жуткой головной боли,нет аварий на дорогах от полусонных водителей...Панин -гений!
|
| |
| |
| Julia_A | Дата: Вторник, 27.11.2012, 00:10 | Сообщение # 551 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Quote (Ольга) Всё просто,оказывается. Будильник за 100 $, и нет утром плачущих детей,нет хронического недосыпа,нет жуткой головной боли,нет аварий на дорогах от полусонных водителей...Панин -гений!
Будильник за 100$ - да это просто "супервыход" из положения. Но, даже если предположить, что данный будильник способен полноценно разбудить человека задолго до рассвета, то как бы еще решить вопрос с тем, что тот же человек вечером не может уснуть в предложенное для отбоя, фактически, детское время, и изо дня в день накапливает недосып? Снотворными травиться, своей жизнью рисковать:
http://russia2.tv/video....picture
|
| |
| |
| xentar | Дата: Вторник, 27.11.2012, 07:11 | Сообщение # 552 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Quote (Julia_A) Но, даже если предположить, что данный будильник способен полноценно разбудить человека задолго до рассвета, то как бы еще решить вопрос с тем, что тот же человек вечером не может уснуть в предложенное для отбоя, фактически, детское время, и изо дня в день накапливает недосып?
Думаю на это Панин может предложить тщательно зашторивать окна до состояния полной светонепроницаемости.
|
| |
| |
| Николай | Дата: Вторник, 27.11.2012, 10:51 | Сообщение # 553 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
| Quote (Julia_A) как бы еще решить вопрос с тем, что тот же человек вечером не может уснуть в предложенное для отбоя, фактически, детское время, и изо дня в день накапливает недосып? Снотворными травиться, своей жизнью рисковать:
Химией травиться плохо. Лучше приспособить над изголовьем кровати большую деревянную киянку. Ложишься "ВОВРЕМЯ" (за 4 - 5 часов до астрономической полуночи), дергаешь за веревочку и благополучно отключаешься.
|
| |
| |
| qdesница | Дата: Среда, 28.11.2012, 23:27 | Сообщение # 554 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Ага особенно детям ,которые в школе учатся при искусственном свете . глаза "ломают" и засыпают на ходу + отвратительная школьная пища и училка с ПМС. Вот решение проблем!, а кто им налоги зарабатывать будет неизвестно?
|
| |
| |
| Julia_A | Дата: Среда, 28.11.2012, 23:44 | Сообщение # 555 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| qdesница,
когда население вдвое уменьшится, налоги вдвое увеличатся, только сторонники "летнего" времени все равно не поймут, почему так произошло, потому как у них, как правило, нарушены причинно-следственные связи.
|
| |
| |
|
