Побеседуем о времени - Страница 137 - Форум
Среда, 29.03.2017, 10:18
"ЛЕТНЕЕ" ВРЕМЯ
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 137 из 140«12135136137138139140»
Форум » "ЛЕТНЕЕ" ВРЕМЯ » Про время, и не только » Побеседуем о времени (Тема только о "летнем", "зимнем" и др. времени.)
Побеседуем о времени
Julia_AДата: Воскресенье, 15.01.2012, 17:29 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
Открывая этот форум, надеюсь, что он послужит делу консолидации сторонников возвращения времени, комфортного для жизни в нашей большой стране.
Все мы разные. У нас разные вкусы, разные политические взгляды, разные взгляды на время. Тем не менее, очень прошу уважительно относиться к собеседникам, ни в коем случае не допускать оскорблений и не опускаться до уровня выяснения отношений в подворотне.
Примечание: в этой теме не приветствуется "флуд" и "троллинг".
 
ДмитрийДата: Вторник, 16.08.2016, 11:00 | Сообщение # 2041
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1579
Статус: Offline
alexander, согласен. Хорошее наблюдение, пригодится для отстаивания нашей позиции в инстанциях. В противовес риторическому возгласу наших противников "кому нужно солнце в 3 часа ночи?"
 
alexanderДата: Четверг, 18.08.2016, 18:39 | Сообщение # 2042
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
http://www.kp.ru/daily/26254.3/3133228/

По этой ссылке есть статья. Я там оставил свой комментарий:
А.Тишков пишет, что Исландия живет с временным сдвигом в 2 часа вперед. Но ведь это неправда! В Рейкьявике сдвиг 1,5 часа. А на востоке Исландии - 1 час. Я понимаю что это мелочь, но если нас дезинформируют в таких легко проверяемых фактах, то что же говорить о других более сложных вещах!

Добавлено (16.08.2016, 22:33)
---------------------------------------------
Vladimir
Цитата Vladimir ()
http://letneevremia.ucoz.ru/publ....omments

Очень полезный обзор! Спасибо! Только для меня до сих пор остаётся загадкой, почему нужен декретный час в 8 регионах?
Далее. Одно замечание. Магас - это совсем молодой город (претенциозно получивший это легендарное название...) В указанные годы его ещё в помине не было. Корректнее всё-таки указать прежний административный центр Ингушетии Назрань.

Добавлено (18.08.2016, 18:37)
---------------------------------------------
Ольга

Цитата Ольга ()
Вот ссылочка на статью. "Как победить тьму" называетсяhttp://www.ng.ru/ng_politics/2012-11-20/15_darkness.html

Вот цитата А.Панина из этой статьи:

"На период бодрствования населения (6.00–23.00) в Москве сейчас приходится 4825 часов светлого времени в год, аналогично – при переходе на летнее-зимнее время, то есть по данному критерию две эти системы времени эквивалентны. Если бы в 2011 году зафиксировали не летнее, а зимнее время, светлых часов было бы 4665, а если бы отменили и декретное и перешли на поясное время – 4435 часов, то есть в летнее полугодие темнело бы соответственно на час или два часа раньше..."

Я здесь человек новый, поэтому, наверное, многого неподопонимаю. Но вот мои рассуждения по поводу этой статьи.
Предположим, средняя продолжительность дня в году равна 12 ч (без учёта эффекта рефракции). Умножим на 365,25. Получим 4383. Не сходится. Ну хорошо, тогда, наверное, светлое время суток подразумевалось с временем гражданских сумерек. Жаль, что автор не сообщает, сколько времени он отводит для сумерек. Сейчас мне некогда производить точные расчёты на каждый день, но скорее всего, он отводит около 39 минут на утренние и столько же на вечерние сумерки. И вот почему я так решил.
39 + 39 = 78 минут. Это время для утренних и вечерних сумерек плюс удлинение дня за счёт эффекта рефракции. То есть, 1,3 часа. Плюс 12 часов (средняя продолжительность дня). Получаем 13,3 часа. 13,3 х 365,25 = 4858. Но в период с середины мая по середину июля пробуждение будет приходиться на светлое время. Всего в этот период до 6:00 будет приходиться около 30 светлых часов (но пусть для удобства счёта будет 33 часа). Вычтем их, так как они не задействованы во время бодрствования. Получаем искомое:  4858 – 33 = 4825 часов.

Добавлено (18.08.2016, 18:39)
---------------------------------------------
При восходе и закате на рефракцию приходится по 10 минут. Значит, остальная часть – 29 минут – отведена на сумерки. Мне кажется, это слишком много. Ведь, если я не ошибаюсь, средняя продолжительность сумерек в Москве – 45 мин. Но летние сумерки длиннее, чем среднегодовые. А они приходились на утренний сон после восхода (с середины мая по середину июля). Значит для оставшейся части года средняя продолжительность сумерек будет меньше. По грубым подсчётам около 40 мин.
Но 40 минут – это теоретически. Это для ясной погоды. Ведь в пасмурную погоду время сумерек значительно сокращается. Поэтому готов допустить, что 29 минут, отведённые Паниным для гражданских сумерек – вполне возможно (хотя я бы отвёл на них половину, т.е., 20 минут). Так что, 4828 светлых часов бодрствования – похоже на правду.
Но вот дальше у А. Панина начинается самое для меня непонятное. Он утверждает, что «Если бы в 2011 году зафиксировали не летнее, а зимнее время, светлых часов было бы 4665». Другими словами, 4828 - 4665 = 163 часов разницы.
Давайте проверим. Даже просто глядя на любой график продолжительности дня (не забывая о сумерках), видно, что при «зимнем» времени пробуждение в светлое время будет приходиться на период с середины апреля по середину августа. Этого светлого «сонного» времени утром прибавится около 105 часов, а не 163.
При этом, ложась в 23:00, весь июнь и половину июля в это время (в ясную погоду) фактически будет ещё светло, так как сумерки в эти месяцы длятся почти час. Таких вечерних часов сна при свете за эти полтора месяца будет около 10 часов. Но я их не вычитаю из 105, так как мы и так уже договорились, что средняя реальная продолжительность сумерек будет равна 29 минутам.
Далее А. Панин пишет: « … а если бы отменили и декретное и перешли на поясное время – 4435 часов…» Если я правильно понимаю, то под поясным временем имеется в виду время UTC+2. Не знаю, считается ли это поясным временем для Москвы, но сомневаюсь. Ведь большая часть населения Москвы и Московской области находятся по восточную сторону границы географических поясов, т.е., в 3-м поясе. Поэтому даже не знаю, стоит ли серьёзно рассматривать такой вариант. Разве кто-нибудь предлагает перевести Москву в UTC+2? Но продолжу. Итак, 4828 - 4435 = 393 часов разницы. Но на самом деле разница – около 285 часов. Это также видно на любом графике.
Если будет необходимо, я посчитаю всё это уже не умозрительно, а по дням до последней минуты по имеющимся у меня таблицам восходов, заходов и сумерек. Но, думаю, результаты будут близкие к этим предварительным расчётам. Уважаемые собеседники, если я где-то ошибаюсь в своих рассуждениях и вы мне укажите на это, буду только благодарен!

Сообщение отредактировал alexander - Четверг, 18.08.2016, 18:28
 
ДмитрийДата: Суббота, 20.08.2016, 14:51 | Сообщение # 2043
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1579
Статус: Offline
alexander, посмотрите здесь - https://www.vk.com/myzazimnee?w=wall-79050433_1021
 
alexanderДата: Четверг, 25.08.2016, 15:25 | Сообщение # 2044
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
Дмитрий, Спасибо! Обязательно поучаствую. А пока дочитаю эту тему, параллельно делая заметки в комментах.

Добавлено (25.08.2016, 15:25)
---------------------------------------------
Vladimir

Цитата Vladimir ()
Биоритмы человека синхронизируются не восходом или заходом солнца.
Разве они синхронизируются не восходом? Доктор биологических наук М.Ф.Борисенков писал, что именно восход является главным синхронизирующим сигналом для циркадной системы. Получается, он ошибается?
 
VladimirДата: Вторник, 30.08.2016, 20:00 | Сообщение # 2045
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата alexander ()
Цитата Vladimir ()Середина интервала выработки мелатонина .... приходится на 2 часа по астрономическому времени.

А разве ритм выработки мелатонина зависит не от светового цикла? Если да, то нет ли здесь противоречия? А может, пик выработки смещён относительно полуночи из-за того, что электрический свет искусственно продлевает день?


alexander, сначала я должен исправить свою ошибку - не "середина интервала выработки мелатонина", а середина интервала высокой концентрации мелатонина (или максимум концентрации мелатонина) в крови человека. Я не знаю деталей процесса, но, по-моему, на 2-3 часа после астрономической полуночи приходится как раз резкое снижение выработки (синтеза) мелатонина - отсюда и появляется пик концентрации в это время.

Добавлено (30.08.2016, 20:00)
---------------------------------------------

Цитата alexander ()
Разве они синхронизируются не восходом? Доктор биологических наук М.Ф.Борисенков писал, что именно восход является главным синхронизирующим сигналом для циркадной системы. Получается, он ошибается?

alexander, возможно, процесс синхронизации более сложен, так как есть, например, суточные колебания геомагнитного поля и гравитации.
 
ДмитрийДата: Суббота, 03.09.2016, 10:57 | Сообщение # 2046
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1579
Статус: Offline
Зараза докатилась до центральной прессы.
См. http://www.kp.ru/daily/26576/3592171/ , прошу комментировать.
 
ДмитрийДата: Суббота, 03.09.2016, 10:59 | Сообщение # 2047
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1579
Статус: Offline
Объявляется конкурс на наиболее зачётный ответ на аргумент вечнолетников "после работы жизнь только начинается, поэтому солнце нужно только после работы".
 
alexanderДата: Среда, 07.09.2016, 20:10 | Сообщение # 2048
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
Уважаемые УЧАСТНИКИ форума! ОЧЕНЬ ВАЖНО ВАШЕ МНЕНИЕ! Я пока сам изучаю тему, хочу и ваше мнение. Как обосновать, почему для Владикавказа лучше жить по МСК (причём, независимо от того по какому времени живёт Москва: UTC+3 или UTC+4)?

Добавлено (07.09.2016, 20:10)
---------------------------------------------
Сегодня, 7 сентября 2016 г. на Первом канале в предвыборных дебатах депутат от "Единой России" Андрей Макаров сказал, что вопрос с детскими садами в стране уже решён в значительной степени. А теперь начата программа, по которой через 10 лет все школьники будут учиться только в одну смену. На осуществление этого понадобится... если я правильно запомнил, 3 триллиона рублей. Так что, скоро в пользу постоянного летнего времени на один аргумент станет меньше.


Сообщение отредактировал alexander - Четверг, 08.09.2016, 06:36
 
КортесДата: Суббота, 17.09.2016, 19:47 | Сообщение # 2049
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Спасибо за "светлые" вечера...

... и на #2046 короткая ремарка: Это не зараза, это здравый смысл...
 
nymДата: Пятница, 23.09.2016, 15:27 | Сообщение # 2050
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 530
Статус: Offline
Цитата alexander ()
Уважаемые УЧАСТНИКИ форума! ОЧЕНЬ ВАЖНО ВАШЕ МНЕНИЕ! Я пока сам изучаю тему, хочу и ваше мнение. Как обосновать, почему для Владикавказа лучше жить по МСК (причём, независимо от того по какому времени живёт Москва: UTC+3 или UTC+4)?

Самое популярное обоснование это синхронизация жизни со столицей, а также большинством населения страны.
У меня вот есть аналогичный вопрос к форумчанам, как обосновать почему Уфе нужно жить по МСК+1, а не по МСК+2? С учетом того, что Москва вряд ли когда-нибудь будет жить в UTC+2, а если даже и будет, когда-нибудь, то скорее всего с сезонным переходом на +3, то в таком случае МСК+1 тоже относительно нам подходит. 
МСК+1 для Башкирии лучше, чем МСК+2, потому что в МСК+2 мы уже имеем достаточно большое отклонение от астрономического времени и в случае какого либо изменения с добавлением часа во времяисчислении в стране, будь-то летнее время или переход Москвы в UTC+4, у нас не обоснованно автоматически отклонение увеличивается еще дальше, до более чем 2 часов.


Сообщение отредактировал nym - Пятница, 23.09.2016, 15:43
 
ДмитрийДата: Понедельник, 26.09.2016, 12:52 | Сообщение # 2051
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1579
Статус: Offline
nym, полагаю, нужно напирать на административную принадлежность Башкирии к Приволжскому, а не Уральскому федеральному округу. На нецелесообразность часовой разницы с Удмуртией и необходимость устранения двухчасового скачка на границе с Татарстаном. А Пермь надо тянуть на поволжское время с собой.
 
nymДата: Понедельник, 26.09.2016, 22:28 | Сообщение # 2052
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 530
Статус: Offline
Цитата Дмитрий ()
нужно напирать на административную принадлежность Башкирии к Приволжскому, а не Уральскому федеральному округу
Это пожалуй самое главное. Хотя и тут думаю может найтись мощный контраргумент. Например, то что у нас так исторически сложилось и связи с Уралом не надо ломать. Именно это ведь и с играло роль, при новой нарезке в законе. А тенденция по изменению часовых поясов сегодня это добавление часа, а в более западные часовые пояса еще никто не переходил пока при новом законе.
Цитата Дмитрий ()
На нецелесообразность часовой разницы с Удмуртией
Про Удмуртию, а тем более про ее время, у нас как-то не особо говорят и знают, больше конечно про Татарстан.
Цитата Дмитрий ()
необходимость устранения двухчасового скачка на границе с Татарстаном
В том то и дело, что как видно из почти полувекового опыта это не является острой проблемой и всем на это наплевать. Можно ведь и Татарстан подвинуть на час, а тогда будет вообще одно время, что тем более не привычно для Башкирии исчезнет исторический барьер в 2 часа. И что-то мне подсказывает нас тогда по привычке будет в UTC+6 тянуть smile


Сообщение отредактировал nym - Понедельник, 26.09.2016, 22:32
 
ОльгаДата: Воскресенье, 09.10.2016, 22:38 | Сообщение # 2053
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5441
Статус: Offline
Статья "Жизнь по часам - залог успеха"

Закономерности биологических ритмов, по словам ученых, должны учитываться не только при профилактике, диагностике и лечении заболеваний. Они должны приниматься во внимание также во время приема пищи, занятия спортом, чтения книг и общения с друзьями. Так, британские ученые составили памятку о том, какое время суток больше всего и меньше всего подходит для тех или иных действий.

https://www.gazeta.ru/science/2016/04/27_a_8200085.shtml
 
ВикторДата: Вторник, 11.10.2016, 18:15 | Сообщение # 2054
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
Цитата alexander ()
Цитата Виктор ()Что лучше: когда светлого времени больше или меньше?
Я думаю, лучше, когда всего в меру: когда не слишком мало, и не слишком много. В противном случае, мы должны признать, что полярный день - самый лучший день в году.
Перефразируем: Что лучше - когда больше светлого времени или когда больше темного времени?
Когда лучше жить: в полярную ночь или в полярный день?

Добавлено (11.10.2016, 14:59)
---------------------------------------------
Цитата alexander ()
Виктор, Цитата Виктор ()
Солнце человеку нужно?
Конечно же, солнце нужно! Но у меня к Вам встречный вопрос: а бодрствование в тёмное время суток, Вы считаете, человеку не нужно? Это серьёзный вопрос!
Перефразируем: Что лучше - когда солнечного времени больше, чем темноты или когда темноты больше, чем светлого времени суток?

Добавлено (11.10.2016, 15:11)
---------------------------------------------
Середина Октября.
Ужас! В 18 часов темно, зато в 6 часов светает!

Добавлено (11.10.2016, 17:54)
---------------------------------------------

Цитата nym ()
Цитата alexander ()Уважаемые УЧАСТНИКИ форума! ОЧЕНЬ ВАЖНО ВАШЕ МНЕНИЕ! Я пока сам изучаю тему, хочу и ваше мнение. Как обосновать, почему для Владикавказа лучше жить по МСК (причём, независимо от того по какому времени живёт Москва: UTC+3 или UTC+4)?
Для чего обосновывать нужность совпадения времени с другим местом земного шара? Кому-то футбол удобнее смотреть, кому-то руководить.
Время должно быть правильным для проживающих в этом месте людей!

Добавлено (11.10.2016, 18:15)
---------------------------------------------
Витамин D является важным для нескольких аспектов вашего здоровья, в том числе и снижения риска развития рака. Проблема в том, что многие не получают его в достаточном количестве.
Простой совет для его получения - проводить больше времени на улице. Всего в 10 минутах от полудня, летнее солнце, как известно, может дать 10000 МЕ витамина D. Но зимой солнце в нашей стране не так активно, поэтому его нужно получать извне, в том числе из продуктов, как жирных рыб и специальных добавок и минеральных комплексов.
В то время как Институт медицины рекомендует консервативные 600 МЕ, большинство врачей считают, что в день человеку необходимо до 2000 МЕ.

Сообщение отредактировал Виктор - Вторник, 11.10.2016, 17:45
 
ОльгаДата: Суббота, 15.10.2016, 13:35 | Сообщение # 2055
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5441
Статус: Offline
Цитата Виктор ()
Витамин D является важным для нескольких аспектов вашего здоровья, в том числе и снижения риска развития рака. Проблема в том, что многие не получают его в достаточном количестве.Простой совет для его получения - проводить больше времени на улице.

Проводите.
 
Форум » "ЛЕТНЕЕ" ВРЕМЯ » Про время, и не только » Побеседуем о времени (Тема только о "летнем", "зимнем" и др. времени.)
Страница 137 из 140«12135136137138139140»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017Бесплатный хостинг uCoz