Сезонный перевод времени. Летом на летнее, зимой на зимнее.
| |
Julia_A | Дата: Понедельник, 07.05.2012, 22:13 | Сообщение # 106 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Виктор,
Да-да, Дмитрий прав. Как говорится: ждем-с.
|
|
| |
Виктор | Дата: Вторник, 08.05.2012, 19:22 | Сообщение # 107 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Vladimir, ""Человек может настроить себя на что угодно." - Странно слышать такое от непримиримого противника возврата на «зимнее» время." - Я родился при декретном времени. Я не особо заморачивался когда ввели декретное +1ч хотя крутил у виска в сторону забывших про декретное, потом декретное отменили. Жить можно при любом времени. Просто с постоянным поясное +1 жить удобнее. Добавлено (08.05.2012, 19:09) --------------------------------------------- Julia_A, "Т.о. мы снова возвращаемся к "летнему" времени. " - руководство считает, что на летнем времени лучше? Добавлено (08.05.2012, 19:13) --------------------------------------------- Julia_A, "Можно написать сотню диссертаций о том, что человек должен ложиться спать, когда его часы показывают 22 часа, и вскакивать, когда они показывают 6" - "но я всех умнее и считаю по другому." Добавлено (08.05.2012, 19:22) --------------------------------------------- Дмитрий, "Но неинформативной фразой "поясное +1" вы не отделаетесь." - куда уж конкретнее. Есть мировые часовые пояса. В них установленно соответствующее каждому часовому поясу время. Если Россию разбить на часовые зоны, максимально приближенные к границам мировых часовых поясов и ввести в них время поясное +1 - это то, что я считаю оптимальным. Я сначала хочу обсудить принципы. А конкретика должна быть после. Нет истины в споре- она в диалоге!
|
|
| |
Julia_A | Дата: Вторник, 08.05.2012, 20:47 | Сообщение # 108 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Quote (Виктор) Julia_A, "Т.о. мы снова возвращаемся к "летнему" времени. " - руководство считает, что на летнем времени лучше?
Виктор,
нет, наше руководство так не считает. У него было два месяца на то, чтобы убедиться, что по "зимнему" графику его сотрудники работают с большей производительностью. Возврат к "летнему" графику продиктован завязкой на заказчика, которому пока не удалось согласовать сдвиг своего графика, хотя их руководство тоже к этому стремилось. Но, увы, они в свою очередь завязаны на своих смежников, которые тоже пока не могут сдвинуть график работы на более позднее время. Пока что все надеются, что "зимнее" время вернут хотя бы на зиму. Если не вернут, графики, естественно, поползут вслед за стрелками часов. К сожалению, процесс это не быстрый.
Quote (Виктор) Julia_A, "Можно написать сотню диссертаций о том, что человек должен ложиться спать, когда его часы показывают 22 часа, и вскакивать, когда они показывают 6" - "но я всех умнее и считаю по другому."
при чем тут я? Я говорила о человеческом организме в целом. Ему претит просыпаться в ночной темени и засыпать при свете. Что касается стрелок часов, то очень здорово по этому поводу в одном из комментариев высказался Николай, о том, что сдуру стрелки часов можно выставить так, что они будут показывать 22 часа и за два часа до наступления темноты, и за три, и за четыре... При этом в упомянутой мной сотне диссертаций 22 часа и 6 часов так и останутся без изменений. Вот если бы в этих диссертациях говорилось о 22 и 6 часах по поясному времени, то имело бы смысл на них ориентироваться.
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Вторник, 08.05.2012, 21:41 | Сообщение # 109 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Статус: Offline
| Виктор, вы уж извините, но в такой формулировке ваше предложение настолько ни о чём, что не заслуживает не то, что одобрения, но даже обсуждения. Шариков со своим: "конгресс, немцы какие-то... Взять все и поделить!" и панин нервно курят в сторонке. Что же это почти половина регионов СССР не осталась на том времени, которое им подсунули декретом 1930 года, а сползла на запад, если это так "оптимально"?
Сообщение отредактировал Дмитрий - Вторник, 08.05.2012, 23:31 |
|
| |
Виктор | Дата: Среда, 09.05.2012, 18:42 | Сообщение # 110 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Дмитрий, Разве те, кто хочет зимнего времени не хотят жить по всемирному поясному времени? А Вы еще для какого-то удобства принимаете расширенные часовые зоны. "Что же это почти половина регионов СССР не осталась на том времени, которое им подсунули декретом 1930 года, а сползла на запад, если это так "оптимально"?" - решение о сползании принимали чиновники. Им все удобства подавай для связи с Москвой. Да и после "вчерашнего" поспать хочется.
|
|
| |
Julia_A | Дата: Среда, 09.05.2012, 18:55 | Сообщение # 111 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Quote (Виктор) решение о сползании принимали чиновники. Им все удобства подавай для связи с Москвой. Да и после "вчерашнего" поспать хочется.
Виктор,
а что ж это в 1981 году, когда некоторые регионы на "зимнее" время не вернули, народ в этих регионах взвыл? По сей день Нижний Новгород, Владимир, Рязань и многие другие зиму 81-82 года не добром поминают. Тогда власти быстренько все назад открутили.
|
|
| |
Виктор | Дата: Среда, 09.05.2012, 19:02 | Сообщение # 112 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Julia_A, "Я говорила о человеческом организме в целом. Ему претит просыпаться в ночной темени и засыпать при свете." - при каком времени в Москве можно в декабре проснуться при свете и в июне засыпать в темноте? Добавлено (09.05.2012, 19:02) --------------------------------------------- Julia_A, "а что ж это в 1981 году, когда некоторые регионы на "зимнее" время не вернули народ в этих регионах взвыл?" - кто - то статистику собирал?
|
|
| |
Julia_A | Дата: Среда, 09.05.2012, 19:03 | Сообщение # 113 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Виктор,
при UTC+2
|
|
| |
Julia_A | Дата: Среда, 09.05.2012, 19:04 | Сообщение # 114 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Quote (Julia_A) кто - то статистику собирал?
народ те несколько месяцев тридцать лет помнит. Это о чем-то говорит?
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Четверг, 10.05.2012, 00:44 | Сообщение # 115 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Статус: Offline
| Quote (Виктор) Разве те, кто хочет зимнего времени не хотят жить по всемирному поясному времени? Нет. Поскольку сознают 2 важные вещи: что на российскую географию всемирные часовые пояса не очень-то хорошо натягиваются, и что полдень раньше 12 часов, на который при таком раскладе обрекается половина страны - зимой, может быть, и неплох, но летом явно негуманен. Хотя критерий гуманности, как видно, панинским единомышленникам классово чужд.Quote (Виктор) А Вы еще для какого-то удобства принимаете расширенные часовые зоны. Цитату из меня, где я одобрял бы расширенные часовые зоны - в студию.
Добавлено (10.05.2012, 00:44) --------------------------------------------- Quote (Виктор) Julia_A, "Я говорила о человеческом организме в целом. Ему претит просыпаться в ночной темени и засыпать при свете." - при каком времени в Москве можно в декабре проснуться при свете и в июне засыпать в темноте? Вам уже объясняли не один раз, что в декабре-январе от ночных подъёмов никуда не деться - форс-мажор. Но в феврале должно уже наступать облегчение, а не откладываться до второй половины марта.
Сообщение отредактировал Дмитрий - Четверг, 10.05.2012, 00:45 |
|
| |
Vladimir | Дата: Пятница, 11.05.2012, 09:57 | Сообщение # 116 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Quote (Дмитрий) на российскую географию всемирные часовые пояса не очень-то хорошо натягиваются В этом смысле большой разницы у России со странами Европы и с США нет. В России в 2010 году средний полдень по территориям наступал в 12:25, в Европе и в США - около 12:14. Это означает, что усредненные границы часовых зон в России смещены к западу от соответствующих теоретических границ часовых поясов приблизительно на 6 градусов, а в Европе и в США - на 3,5 градуса.
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Пятница, 11.05.2012, 14:52 | Сообщение # 117 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) Это означает, что усредненные границы часовых зон в России смещены к западу от соответствующих теоретических границ часовых поясов приблизительно на 6 градусов, а в Европе и в США - на 3,5 градуса. Это и есть эмпирически выбранный населением оптимум. А некоторые тут фактически предлагают сместить их на 15 градусов ("поясное+1" эквивалентно именно этому).
|
|
| |
Виктор | Дата: Пятница, 11.05.2012, 21:03 | Сообщение # 118 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Quote (Дмитрий) Это и есть эмпирически выбранный населением оптимум. - a не корректировка в связи с административными границами?Добавлено (11.05.2012, 20:51) ---------------------------------------------
Quote (Дмитрий) Вам уже объясняли не один раз, что в декабре-январе от ночных подъёмов никуда не деться - форс-мажор. - А Юлия вот нашла выход.Добавлено (11.05.2012, 20:54) ---------------------------------------------
Quote (Дмитрий) на российскую географию всемирные часовые пояса не очень-то хорошо натягиваются - Здесь не поможет получасовой сдвиг поясов?Добавлено (11.05.2012, 21:00) --------------------------------------------- Дмитрий, Вы так и не согласны, что правильные часовые зоны нужны для того, чтоб не было большой разницы во времени по краям зоны? А какой в зонах ввести сдвиг - это другой вопрос. Добавлено (11.05.2012, 21:03) ---------------------------------------------
Quote (Дмитрий) полдень раньше 12 часов, на который при таком раскладе обрекается половина страны - ну так поясное +1 час и все ок.
|
|
| |
Julia_A | Дата: Пятница, 11.05.2012, 22:17 | Сообщение # 119 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
| Quote (Виктор) - А Юлия вот нашла выход.
Виктор,
Каков вопрос, таков ответ.
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Суббота, 12.05.2012, 00:40 | Сообщение # 120 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Статус: Offline
| Quote (Виктор) Quote (Дмитрий) Это и есть эмпирически выбранный населением оптимум. - a не корректировка в связи с административными границами? Нет. Подгонка под административные границы дала бы в среднем ноль, а тут явный тренд.Quote (Виктор) Quote (Дмитрий) Вам уже объясняли не один раз, что в декабре-январе от ночных подъёмов никуда не деться - форс-мажор. - А Юлия вот нашла выход. И вам он понравился? Осталось уговорить Гайсина.Quote (Виктор) Дмитрий, Вы так и не согласны, что правильные часовые зоны нужны для того, чтоб не было большой разницы во времени по краям зоны? А какой в зонах ввести сдвиг - это другой вопрос. Первое - банальность. А во втором вся суть.Quote (Виктор) Quote (Дмитрий) полдень раньше 12 часов, на который при таком раскладе обрекается половина страны - ну так поясное +1 час и все ок. Тогда вторая половина страны обрекается на полдень после 13:00, что ещё хуже. Опять же, летом оно вроде бы и ничего, а зимой - за гранью приемлемости.Добавлено (12.05.2012, 00:40) ---------------------------------------------
Quote (Виктор) Quote (Дмитрий) на российскую географию всемирные часовые пояса не очень-то хорошо натягиваются - Здесь не поможет получасовой сдвиг поясов? Переведите?
Сообщение отредактировал Дмитрий - Пятница, 11.05.2012, 23:43 |
|
| |
|