Четверг, 28.03.2024, 17:43
"ЛЕТНЕЕ" ВРЕМЯ
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » "ЛЕТНЕЕ" ВРЕМЯ » Про время, и не только » Побеседуем о времени (Тема только о "летнем", "зимнем" и др. времени.)
Побеседуем о времени
Julia_AДата: Воскресенье, 15.01.2012, 17:29 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1889
Статус: Offline
Открывая этот форум, надеюсь, что он послужит делу консолидации сторонников возвращения времени, комфортного для жизни в нашей большой стране.
Все мы разные. У нас разные вкусы, разные политические взгляды, разные взгляды на время. Тем не менее, очень прошу уважительно относиться к собеседникам, ни в коем случае не допускать оскорблений и не опускаться до уровня выяснения отношений в подворотне.
Примечание: в этой теме не приветствуется "флуд" и "троллинг".
 
НеДимонДата: Понедельник, 26.05.2014, 15:13 | Сообщение # 1456
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Приветствую участников сайта «Летнее время».

У меня есть вопрос по зимнему времени в некоторых субъектах РФ. 

Например, в Крыму зимой время было UTC+2, а летом UTC+3. Недавно Крым перешел на время Москвы, переведя стрелки на 2 часа вперед, на UTC+4.

На днях Крым высказался за сохранение действующего времени (UTC+4, Московское время) http://www.rg.ru/2014/05/26/reg-kfo/time-anons.html

С.-Петербург на днях высказался за зимнее время UTC+3 http://rusnovosti.ru/news/319580/

Какое время является зимним (относительно Гринвича по UTC) у следующих субъектов РФ:Крым, С.-Петербург и Москва?


Сообщение отредактировал НеДимон - Понедельник, 26.05.2014, 15:15
 
ElenaДата: Понедельник, 26.05.2014, 15:21 | Сообщение # 1457
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитата Виктор
И зимой и летом при летнем времени утром позже светает, а вечером позже темнеет.

 
Полный абсурд, возведенный любителями дважды летнего времени в ЗАКОН. Не может позже светать и темнеть при летнем времени. Светает и смеркается точно в определенное время. И никакого лишнего светлого вечернего часа никто не добавил. Это выдумки. Ловушки для легковерных, чтобы протолкнуть интересы энергетиков. Время как было, так и есть -неизменно. Это законы физики. Земля вращается вокруг Солнца и вокруг своей оси. Никто не в силах изменить эти процессы. И Солнце над горизонтом появится ровно тогда, когда начнет подниматься из нижней кульминации, а не тогда, когда стрелки покажут 6 утра. Как бы стрелки ни крутили, организм всегда просыпается только тогда без проблем, когда выспался, а не посреди ночи. Конкретно, через 6 часов после астрономической полуночи в данной точке Земли.

Добавлено (26.05.2014, 15:21)
---------------------------------------------

Цитата НеДимон
Какое время является зимним (относительно Гринвича по UTC) у следующих субъектов РФ:Крым, С.-Петербург и Москва?

 
 
Задачка с тремя неизвестными. Если учесть, что Крым в 1991 году был уже в составе Украины, а Украина после отмены и декретного времени , и летнего, не вернула вслед за Россией декретное время, а стала просто переводить стрелки на летнее время, получается, что для всех перечисленных субъектов, "зимнее" время это UTC+3 ( Санкт-Петербург насильно запихали в один часовой пояс с Москвой. Для него зимнее- это UTC+2, но будет жить в UTC+3).
 
НеДимонДата: Понедельник, 26.05.2014, 15:28 | Сообщение # 1458
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Получается, что зимнее время В С.-Петербурге и в Крыму UTC+2, а в Москве UTC+3?
 
ДмитрийДата: Понедельник, 26.05.2014, 15:36 | Сообщение # 1459
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Статус: Offline
Нет. Читайте внимательнее. Во всех перечисленных регионах - UTC+3. Включая Крым, который в московскую часовую зону записался самостоятельно, без соответствующего постановления федерального правительства.

Добавлено (26.05.2014, 15:36)
---------------------------------------------
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1620487
Комитет по охране здоровья подал в Совет Думы заявку на повторное рассмотрение законопроекта 10 июня.

 
НеДимонДата: Понедельник, 26.05.2014, 15:41 | Сообщение # 1460
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Внимательно прочитал. Выше написали, что для С-Петербурга зимнее время - это UTC+2, но при этом тут же для всех перечисленных субъектов зимнее время - это UTC+3. Получается какая-то нестыковка, особенно если учесть, что для Крыма зимнее время было UTC+2, но при этом опять же зимнее время почему-то UTC+3.
 
VladimirДата: Понедельник, 26.05.2014, 15:58 | Сообщение # 1461
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата НеДимон ()
Получается, что зимнее время В С.-Петербурге и в Крыму UTC+2, а в Москве UTC+3?

"Зимнее" время - это условное понятие. Оно может быть и поясное (чаще всего), и "поясное минус 1 час", и "поясное плюс 1 час", и даже "поясное плюс 2 часа". В Санкт-Петербурге и Москве местное время UTC+3 действовало зимой более 80 лет, поэтому оно для них "зимнее". Крым жил с таким временем с 1930 до 1990 года, затем в 1993-1996 годах, после чего там в течение 17 лет (достаточно большой срок, чтобы приспособиться и привыкнуть) зимой действовало UTC+2. Поэтому для Крыма "зимним" временем можно считать UTC+2.


Сообщение отредактировал Vladimir - Понедельник, 26.05.2014, 16:09
 
НеДимонДата: Понедельник, 26.05.2014, 16:00 | Сообщение # 1462
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата Дмитрий ()
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1620487 Комитет по охране здоровья подал в Совет Думы заявку на повторное рассмотрение законопроекта 10 июня.

Также возник вопрос по данной статье. Там написано, что законопроект о зимнем времени "также предлагает регионам самим определиться, какой именно часовой пояс им удобен".

В С.-Петербурге для этого определились, что удобное время UTC+3, а в Крыму определились, что удобное время - текущее московское UTC+4.

Если следовать рекомендациям думского законопроекта о зимнем времени, то ситуация запутывается еще больше, т.к. зимнее время в С.-Петербурге получается UTC+3, а в Крыму UTC+4. Это при том, что зимнее время в Крыму UTC+2, а не UTC+4.
 
VladimirДата: Понедельник, 26.05.2014, 16:05 | Сообщение # 1463
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата НеДимон ()
В С.-Петербурге для этого определились, что удобное время UTC+3, а в Крыму определились, что удобное время - текущее московское UTC+4.

Желания регионов в законопроекте будут учитываться, но не обязательно выполняться.
 
НеДимонДата: Понедельник, 26.05.2014, 16:13 | Сообщение # 1464
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата НеДимон ()
"Зимнее" время - это условное понятие. Оно может быть и поясное (чаще всего), и "поясное плюс 1 час", и "поясное минус 1 час". В Санкт-Петербурге и Москве местное время UTC+3 действовало зимой более 80 лет, поэтому оно для них "зимнее". Крым жил с таким временем с 1930 до 1990 года, затем в 1993-1996 годах, после чего там в течение 17 лет (достаточно большой срок, чтобы приспособиться и привыкнуть) зимой действовало UTC+2. Поэтому для Крыма "зимним" временем можно считать UTC+2.

Если зимнее время - это условное понятие и может соответствовать чему угодно, то если опять же следовать думскому законопроекту и дать каждому региону определиться с удобным часовым поясом, то задача существенно упрощается - каждый регион выбирает удобное ему время и после этого полученные результаты закрепляются как установление зимнего времени в стране. Правильно ли я понял, что Госдума добивается именно этого?

Добавлено (26.05.2014, 16:08)
---------------------------------------------
Цитата Vladimir ()
Желания регионов в законопроекте будут учитываться, но не обязательно выполняться.
Есть ли логический смысл в данной фразе? Как можно учесть желание, если при этом сделать наоборот?

Добавлено (26.05.2014, 16:13)
---------------------------------------------
Как вам нравится такая фраза: «Желание населения такой-то областиперевести стрелки на 1 час назад Правительством/Госдумой будет учитываться, но
не обязательно выполняться»?

Сообщение отредактировал НеДимон - Понедельник, 26.05.2014, 16:08
 
VladimirДата: Понедельник, 26.05.2014, 16:23 | Сообщение # 1465
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
НеДимон, основная идея законопроекта - перевод стрелок почти во всех регионах на 1 час назад, то есть на "зимнее" время. Если какой-то регион захочет оставить у себя нынешнее местное время, то для этого будут нужны более веские причины, нежели результаты опросов населения или решения местных властей.

Добавлено (26.05.2014, 16:23)
---------------------------------------------
У нас всегда переходы в другие часовые зоны принимались согласованным решением местных и федеральных властей.

 
НеДимонДата: Понедельник, 26.05.2014, 16:26 | Сообщение # 1466
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата Vladimir ()
НеДимон, основная идея законопроекта - перевод стрелок почти во всех регионах на 1 час назад, то есть на "зимнее" время. Если какой-то регион захочет оставить у себя нынешнее местное время, то для этого будут нужны более веские причины, нежели результаты опросов населения или решения местных властей.

Если так, то создается впечатление, что Госдума противоречит сама себе. "Зимнее" время означает вообще непонятно какое время (где-то поясное -1, где-то поясное, где-то поясное+1), а заявление о том, что каждый регион пусть сам определится с удобным временем - вообще фейк. Не удивительно, что Правительство футболит такой подход Госдумы.
 
ДмитрийДата: Понедельник, 26.05.2014, 16:50 | Сообщение # 1467
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Статус: Offline
Цитата НеДимон ()
Не удивительно, что Правительство футболит такой подход Госдумы.
Я так понимаю, именно за тем, чтобы высказать эту глубокую мысль, вы сюда и пришли.
Скажите только, а где вы в законопроекте Калашникова увидели слова "зимнее время"?

Добавлено (26.05.2014, 16:50)
---------------------------------------------
Первый официальный документ, в котором были упомянуты эти слова - это поручение вашего тёзки Путину отменить зимнее время. Тогда и надо было футболить.

 
VladimirДата: Понедельник, 26.05.2014, 16:52 | Сообщение # 1468
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата НеДимон ()
Если так, то создается впечатление, что Госдума противоречит сама себе. "Зимнее" время означает вообще непонятно какое время (где-то поясное -1, где-то поясное, где-то поясное+1)

Госдума сама себе не противоречит, потому что в законопроекте нет понятия "зимнее" время.
 
nymДата: Понедельник, 26.05.2014, 20:06 | Сообщение # 1469
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
Цитата Виктор ()
А в декабре ?

В декабре около 16 часов, самый ранний в 15.48 если не ошибаюсь.

Цитата Виктор ()
Ничего не понял.
Смысл в том, что нынешнее летнее время в Уфе UTC+6 не удобно даже летом, не то что зимой. И только после перехода на зимнее время на 2 часа назад на UTC+4 можно будет подумать о летнем времени, но только на UTC+5, а не +6, как сейчас.


Сообщение отредактировал nym - Понедельник, 26.05.2014, 20:07
 
ВикторДата: Понедельник, 26.05.2014, 23:07 | Сообщение # 1470
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Статус: Offline
b]НеДимон[/b], Если так, то создается впечатление,что Госдума противоречит сама себе. "Зимнее" время означает вообще непонятно какое время(где-то поясное-1, где-то поясное,где-то поясное+1), а заявление о том, что каждый регион пусть сам определится с удобным временем- вообще фейк. Не удивительно,что Правительство футболит такой подход Госдумы.

Дума почти всегда так поступает. Хочет сделать как лучше, а получается как всегда. Им некогда вникать в решаемые вопросы. Им надо бабки пилить. Они примут решение, потом смотрят, что получится. Потом пытаются исправить, но получается еще хуже. На выборах они трубят, что хотят сделать жизнь народа лучше, а как до рвутся до власти, только себе лучше делают и своим родственникам и друзьям. Народ переводится на остаточный принцип.
Малый бизнес в тень загоняют, опять налоги подняли. В России, как и на Украине олигархический капитализм. Это все мои предположения.

Добавлено (26.05.2014, 23:07)
---------------------------------------------
Elena, Цитата Виктор
И зимой и летом при летнем времени утром позже светает, а вечером позже темнеет.
Полный абсурд, возведенный любителями дважды летнего времени в ЗАКОН. Не может позже светать и темнеть при летнем времени. Светает и смеркается точно в определенное время. - за что тогда воюете?

И никакого лишнего светлого вечернего часа никто не добавил. Это выдумки. Ловушки для легковерных, чтобы протолкнуть интересы энергетиков. Время как было, так и есть -неизменно. Это законы физики. Земля вращается вокруг Солнца и вокруг своей оси. Никто не в силах изменить эти процессы. И Солнце над горизонтом появится ровно тогда, когда начнет подниматься из нижней кульминации, а не тогда, когда стрелки покажут 6 утра. - ничего. что при летнем времени между окончанием рабочего дня и закатом на час больше. чем при зимнем?

Как бы стрелки ни крутили, организм всегда просыпается только тогда без проблем, когда выспался, - согласен. до поздна не засидишься - нормально проснешься.

а не посреди ночи - ну это преувеличение.

Конкретно, через 6 часов после астрономической полуночи в данной точке Земли.- откуда данные? С потолка. Некоторые к обеду высыпаются.
Добавлено (26.05.2014, 15:21)
---------------------------------------------
Цитата НеДимон
Какое время является зимним (относительно Гринвича по UTC) у следующих субъектов РФ:Крым, С.-Петербург и Москва?
Задачка с тремя неизвестными. Если учесть, что Крым в 1991 году был уже в составе Украины, а Украина после отмены и декретного времени , и летнего, не вернула вслед за Россией декретное время, а стала просто переводить стрелки на летнее время, получается, что для всех перечисленных субъектов, "зимнее" время это UTC+3 ( Санкт-Петербург насильно запихали в один часовой пояс с Москвой. Для него зимнее- это UTC+2, но будет жить в UTC+3).

Россия живёт по летнему времени. Значит зимнее время это минус 1 час от существующего в данной местности. Но так как в России даже такой простой вопрос за 1 раз правильно решить не могут и есть регионы с разницей и на 1час и на 2 часа друг с другом. то в регионах с разницей 2 часа время переводить наверно не хотят. Хотя с наших депутатов станется. Тогда зимой у них будет в обед солнышко садиться. А депутатам можно будет отрапортовать об очередном облагодетельстовании народа.


Сообщение отредактировал Виктор - Вторник, 27.05.2014, 00:21
 
Форум » "ЛЕТНЕЕ" ВРЕМЯ » Про время, и не только » Побеседуем о времени (Тема только о "летнем", "зимнем" и др. времени.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный хостинг uCoz